Айбарс Горджулу:Именно Геноцид армян – одна из самых трудно решаемых проблем в армяно-турецких отношениях25 ноября 2008 PanARMENIAN.Net - Армяно-турецкие отношения постепенно становятся более активными. Встречи глав МИД обеих стран, совместные конференции и семинары говорят о том, что наступает потепление после 70 с лишним лет отсутствия каких-либо контактов. Правда, турецкое общество пока не готово к решению некоторых, очень чувствительных для него проблем, но рано или поздно и они найдут решение. О нынешнем состоянии армяно-турецких отношений PanARMENIAN.Net рассказал эксперт университета Сабанчи, помощник руководителя программ по внешней политике турецкого центра TESEV Айбарс Горджулу. Сейчас очень много говорят о начале налаживания отношений между Арменией и Турцией. Какова Ваша точка зрения по этому вопросу? Налаживание отношений между двумя странами это не просто установление дипломатических и экономических отношений. Это и развитие отношений между армянским и турецким обществами, которые не менее важны, чем официальные связи. И задача НПО, политологов и журналистов именно в том, чтобы нащупать пути для наведения мостов между соседями. Но есть очень многое, что мешает, а подчас и парализует движение в этом направлении.
Какие конкретно факторы мешают началу диалога? В основном это история. Армения до сих пор не признает статьи Карского и Московского договора 1921 года о границах. Турция настаивает на признании этих соглашений, ставя их предусловием для установления дипломатических отношений. Правда, в Декларации о независимости Армении говорится, что РА не имеет территориальных претензий к Турции, однако Карский договор до сих пор не ратифицирован Арменией. Более того, в Декларации восточная Турция называется Западной Арменией, что для нас просто неприемлемо. Я напомню вам, что в ст.11 Декларации говорится: Армения поддерживает международное признание Геноцида армян в Западной Армении во время Османской империи. Но ведь нынешняя Турецкая республика не имеет ничего общего с Османской империей и не является ее правопреемницей. Словом, признание границ является важным условием для налаживания двусторонних отношений.
Да, но это не снимает ответственности турок за резню, не так ли? И насколько вы лично свободны, чтобы употреблять именно термин «геноцид»? Для меня термины не помеха, я спокойно говорю геноцид армян, хотя знаю, что многие в Турции могут поплатиться за такие слова. Я для себя проблем не вижу. Мой дедушка во время Первой мировой войны помогал армянам и о геноциде я знаю от него. Но на самом деле в Турции очень мало людей, которые знают о событиях 1915 года и удивляются, когда им говорят, что они должны их отрицать. «Как можно отрицать то, чего не было?», – спрашивают они. В школах этот период нашей истории почти не проходят. Есть еще одна опасность: допустим, Турция признает геноцид армян. За этим же может последовать требование материальной компенсации, территорий и, как следствие, нарушится баланс в регионе, который и так сейчас довольно нестабилен.
Однако вы не будете отрицать факта признания парламентами многих стран мира Геноцида армян. Нет, конечно. Но вряд ли признание массовых убийств армян в Османской империи геноцидом как-то повлияло на позицию Турции в этом вопросе. Вспомните, когда в 2001 году Сенат Франции официально признал Геноцид армян 1915 года, все разговоры об этом во Франции пошли на убыль. То есть был признан исторический факт и только. Я думаю, что именно Геноцид армян – одна из трудно решаемых проблем в армяно-турецких отношениях. Политика Анкары в данном вопросе направлена не на прошлое, а на настоящее и, как знать, на будущее.
Турция однозначно поддерживает Азербайджан в нагорно-карабахском конфликте, являясь при этом членом МГ ОБСЕ по урегулированию карабахского конфликта. Как, по-вашему, может сосуществовать такое двойственное положение? Мы поддерживаем Азербайджан, потому что считаем, что Армения нарушила нормы международного права. Турция закрыла границу с Арменией в 1993 году в ответ на агрессию против Азербайджана. Турция обязалась открыть границу только после подписания мирного договора между Арменией и Азербайджаном.
Почему вы называете агрессией право народа Нагорного Карабаха на самоопределение? Тогда как называть присутствие турецкого оккупационного корпуса на Кипре? Война является нарушением норм международного права. Именно это я и имею в виду. А что касается турецкого военного присутствия на Кипре, то контингент защищает турецкую общину острова.
Карабахский конфликт не является противостоянием между Арменией и Азербайджаном. И Армия обороны НКР защищает безопасность граждан своей республики, против этого вы не будете возражать? Нет. Вообще я считаю, что Турция могла бы многое сделать в разрешении карабахского конфликта. Мы также хотели бы стать посредниками в карабахском конфликте. Более того, закрытие границы привело к поляризации сил в регионе по линии Турция-Украина-Азербайджан-Грузия с одной стороны и Россия-Иран-Армения – с другой. Нестабильность на Кавказе, особенно после августовской войны привела к тому, что Турция сейчас проводит консультации с Россией по Платформе стабильности. Международное сообщество также поддерживает стремление Турции к миру и стабильности в регионе. Возвращаясь к вопросу об открытии границы, замечу, что польза от этого будет обоюдная. Если сейчас товарооборот между Арменией и Турцией составляет примерно $300 миллионов в год, то с открытием он увеличится, причем эти деньги будут поступать в бюджет стран, а не оседать в теневом секторе.
Как, по-вашему, есть ли будущее у наметившегося диалога? Я просто уверен в этом. Чем больше мы будем общаться, лучше узнавать друг друга, тем быстрее мы сможем преодолеть те противоречия, которые накопились за долгое время. Армяно-турецкий диалог должен продолжаться и носить непрерывный характер. Нет вопросов, которые нельзя обсуждать. Мы же должны говорить обо всем – от Геноцида армян до закрытой границы. Только в этом случае армяне и турки могут прийти к взаимопониманию.
| Компания Ucom запустила фиксированную сеть в Нор Ачине Жители города смогут пользоваться фиксированным интернетом, мобильной связью и телевидением Представители движения «Тавуш во имя Родины» провели ночь у здания парламента Армении Участники движения «Тавуш во имя Родины» с утра 11 июня проводят акции в различных частях Еревана МИД Ирана: Тегеран не примет никаких изменений границ стран региона Так Али Багери Кани прокомментировал вопрос так называемого «Зангезурского коридора» Совет парламента Армении рассмотрит возможность созыва внеочередного заседания НС по вопросу об отставке правительства Даниелян отметил, что власти не должны мешать этому процессу |