Вице-премьер Армении – об отношениях с Россией, Турцией, карабахской конфликте и ЕАЭС

PanARMENIAN.Net - Отношения между Россией и Арменией очень хорошие, динамичные и стратегически важные армянской стороны. Об этом в интервью «Ленте.ру» рассказал вице-премьер Армении Ваче Габриелян. Он выразил мнение, что отношения с Арменией важны и для России, поскольку присутствие в регионе имеет для Москвы большое значение. По ключевым вопросам у лидеров двух стран есть полное взаимопонимание.

При этом Ваче Габриелян отметил, что если отношения живые, то всегда есть какие-то проблемы. «Например, если говорить о евразийской экономической интеграции, то тут проблема — это географическое положение Армении, не позволяющее ей сходу стать частью этого пространства. Нам нужны пути сообщения с остальными участниками союза. Скажем, есть пропускной пункт в Верхнем Ларсе. Однако по ряду причин пропускная способность его весьма ограничена. Но это решаемая проблема. И в основном все наши сложности как раз такого, решаемого характера», - отметил он.

Говоря о том, как можно увеличить пропускную способность Верхнего Ларса, вице-премьер сказал, что это можно сделать, обеспечив «зеленый коридор» для армянских грузов, идущих через этот КПП. Положительное решение по данному вопросу уже принято. Кроме того, в Верхнем Ларсе создан таможенный пункт для работы с подакцизными товарами. Это важно, поскольку из Армении в Россию поставляются вина и коньяки.

Конечно, пропускная способность КПП увеличилась бы, если бы дорога там была шире. Но это ущелье, зимой трасса становится значительно хуже. Понятно, что подобные задачи за пару месяцев решить не удастся, но если серьезно и последовательно ими заниматься, то условия, разумеется, улучшатся.

Комментируя тот факт, что Россия продает оружие Азербайджану — государству, с которым у Армении предельно напряженные отношения, Ваче Габриелян отметил, что для Армении это очень серьезный вопрос: «Оружие, которое Россия продает Азербайджану, может быть использовано против нас. Понятно, что Баку все равно покупал бы вооружение — если не у России, то у кого-то еще. С другой стороны, если бы Москва консультировалась с нами по поводу того, какое оружие продавать Азербайджану, а какое — нет, армянское общество относилось бы к этому факту намного спокойнее».

Что же касается того, насколько убийство в Гюмри, в котором обвиняется российский военнослужащий Валерий Пермяков, влияет на российско-армянские отношения, Габриелян заверил: никто не отождествляет преступника с Россией: «К русским в Армении отношение очень хорошее. Проблема в другом. Это не первый инцидент с российскими военнослужащими в Гюмри, хотя, безусловно, другие эпизоды были менее жестокими и менее резонансными. Поскольку такие происшествия происходит регулярно, у людей возникает вопрос: а все ли с этой базой в порядке, все ли там правильно устроено? После убийства в Гюмри антирусских настроений в обществе не стало больше, но чаще стали задавать вопросы о правовом статусе базы, о регулирующих ее деятельность законах, о юрисдикции. Думаю, что суд над рядовым Пермяковым стоило бы провести в Армении, и сделать этот процесс открытым. Это не обычное преступление, в нем слишком много непонятного, нерационального. Общество должно знать все детали случившегося, чтобы не плодились слухи и домыслы, не шли разговоры о заговоре. С этой точки зрения суд на территории Армении был бы правильным решением».

Комментируя мнение о возможном возобновлении полноценной войны в зоне карабахского конфликта, армянский вице-премьер отметил, что эта проблема связана, в том числе с покупкой оружия Азербайджаном. Баку постоянно подливает масла в огонь конфликта. А у Армении нет ни одной причины — стратегической, экономической, политической — для его эскалации. Я думаю, что настоящей, полномасштабной войны не будет, поскольку для Азербайджана она закончится поражением. Но в то же время Азербайджану нужен образ врага. В этом нынешние власти видят способ мобилизовать и консолидировать население. Поэтому они хотят поддерживать постоянную напряженность на границе с Карабахом.

Он согласился с мнением, что урегулирование карабахского конфликта станет возможным лишь после того, как в Азербайджане произойдут политические изменения: «У Армении нет претензий к Азербайджану. Мы готовы к урегулированию. Нам не нужна эскалация. Если у Баку появится желание добиться каких-либо результатов мирным путем, мы готовы к переговорам в минском формате».

Что касается отношений с Турцией, Ваче Габриелян отметил, что пока они складываются не лучшим образом. «Анкара не заинтересована в возобновлении переговорного процесса, и я не вижу предпосылок к изменению ситуации. Мы открыты для диалога. Но не пойдем на нормализацию отношений ценой ущерба нашей истории, национальной идентичности или безопасности Нагорного Карабаха. У нас нет территориальных или каких-либо еще претензий к Турции, но мы не можем забыть геноцид. Смотреть в будущее — не значит забыть прошлое. Важно, чтобы подобное никогда не повторилось», - сказал он.

Комментируя мнение, что Таможенный союз, Евразийский экономический союз (ЕАЭС) — это попытки Москвы возродить СССР, и Армению в эти объединения Россия тащила, выкручивая руки, армянский вице-премьер отметил: «Когда говорят о международных альянсах, обычно упоминают два аспекта — экономический и военно-стратегический. Но по сути своей ЕАЭС лишен военной и политической составляющих. Поэтому я буду говорить только про экономику. Сначала мы не очень понимали, как Армения сможет влиться в Евразийский экономический союз, — ведь у нее нет общей границы с Россией и другими участниками этого сообщества. Однако наши страны близки друг другу в вопросах стандартов, наши экономики взаимодополняемы и так далее. То есть с точки зрения экономической целесообразности интеграция в ЕАЭС для Армении очень полезна, проблемой для нас была лишь логистика. Сейчас, спустя три месяца после начала работы ЕАЭС, некоторые сложности еще остаются, не все идет как по маслу. Зачастую это технические накладки: какая-то бумага куда-то не дошла и тому подобное. Но это решаемые вопросы. Главное же — Армении выгодно торговать с Россией и быть участником этого интеграционного объединения».

В то же время, отметил он, надо понимать, что «пока мы говорим о потенциале, который еще надо реализовать. Я так и объясняю нашим бизнесменам: у вас есть возможность, но нет гарантий. Действовать предстоит в условиях конкуренции, это не благотворительность. За место на рынках России, Казахстана и Белоруссии придется бороться».

Отвечая на вопрос о том, может ли армянская сельхозпродукция заменить исчезнувшую из-за санкций из российских магазинов европейскую продукцию, Ваче Габриелян отметил, что Армения может поставлять на российский рынок помидоры, огурцы и другие овощи.

«Сейчас правительство побуждает наших производителей строить новые теплицы. У нас традиционно небольшие тепличные хозяйства — метров по 500, а теперь надо строить их размером в несколько гектаров и использовать новейшие технологии, повышающие их эффективность.

С российской стороны есть встречный интерес, поэтому наша задача — свести представителей бизнеса двух стран. Это поможет ускорить экономическую интеграцию. Скажем, у нас есть фермеры, готовые поставлять в Россию большие объемы своей продукции. Чтобы они получили выход на российских ритейлеров, надо организовать их встречу, — пусть российские бизнесмены приедут к нам и на месте посмотрят, какая продукция из производимой в Армении им интересна», - сказал он.

Говоря об участии Армении в китайском Экономическом поясе Шелкового пути, Габриелян отметил, что Армения открыта для всех интеграционных проектов: «Мы стремимся стать платформой для межинтеграционного диалога и думаем, что сможем реализовать этот замысел. Мы работали с Евросоюзом и понимаем его стандарты в отношении торговли, технического регулирования и иных вопросов. В то же время мы хорошо знаем Россию. Это дает нам возможность стать сближающим фактором для Москвы и ЕС.

Что касается Экономического пояса Шелкового пути, мы придерживаемся принципа «интеграция не должна быть против кого-то». То есть если, например, появится какое-то сообщество, действия которого будут направлены против России, мы к нему не присоединимся. Но если речь идет об альянсе, который никак не мешает развитию ЕАЭС, — мы готовы в нем участвовать. Китайская идея Экономического пояса Шелкового пути пока не до конца проработана, поэтому мне пока сложно что-то конкретное сказать об этом проекте».