Политика на Южном Кавказе это игра в покер

Алексей Власов:

Политика на Южном Кавказе это игра в покер

PanARMENIAN.Net - Последние процессы на Южном Кавказе и, в частности, в зоне карабахского конфликта стали темой для различного рода прогнозов и комментариев. Все чаще азербайджанская сторона стала прибегать к откровенному шантажу и угрозам. А если добавить к этому провалившийся процесс нормализации армяно-турецких отношений, то положение в регионе становится очень напряженным. О ситуации в регионе PanARMENIAN.Net рассказал заместитель декана исторического факультета МГУ Алексей Власов.
Какой может быть роль интернет-СМИ в вопросе урегулирования нагорно-карабахского конфликта?
Исходя из нынешнего состояния конфликта, я вижу перспективным выстроить точки соприкосновения именно через интернет-коммуникации. В перспективе они бы позволили расширить круг доверия между армянским и азербайджанским обществом. Среди молодежи возможно создать более толерантную среду и терпимое отношение друг к другу. Как мы видим, и в Москве, и здесь в Минске, и в других местах армяне и азербайджанцы общаются спокойно. Понятно, что каждый будет отстаивать свою позицию, они и должны это делать, но при этом задача состоит в том, чтобы не переходить ту грань, которая приводит к лишней конфликтности. Среди армянских и азербайджанских СМИ есть положительные примеры, которые воспринимают информацию спокойно и корректно, например мне нравится агентство PanARMENIAN.Net а из азербайджанских -Тренд. Именно через такие объективные площадки в конечном счете создается компромисс.

Как быть в такой ситуации, когда искусственно наращивается уровень антиармянских или антиазербайджанских настроений в обществах – как могут общества в этой ситуации найти точки соприкосновения и разговаривать друг с другом?
Рост националистических настроений идет не только в Армении и Азербайджане, но и например в Восточной Европе, в общем это глобальный процесс. Надо научиться, отстаивая свои интересы, не создавать образа врага из соседей. То есть конфликт должен решаться на государственном уровне, а ненависти между армянами и азербайджанцами быть не должно. В этом смысле может помочь народная дипломатия, попытки уже делались. Шаги, которые будут нацелены хотя бы на минимальное расширение взаимодействия должны быть и в интернет-пространстве. Когда будет создан первый сайт коммуникации между армянской и азербайджанской молодежью и этот сайт не будет наполнен взаимными обвинениями, тогда я скажу, что в проблеме Нагорного Карабаха произошел серьезный прорыв.

Сейчас часто встречи армян и азербайджанцев происходят в третьих странах. Насколько это эффективно – или надо работать на месте?
Присутствуя на подобных встречах, у меня создалось впечатление, что они проходят впустую. Я считаю, что азербайджанцы должны приезжать в Армению, а армяне в Азербайджан. Мы работаем над проектом, согласно которому армянские политологи смогут приезжать в Баку и встречаться со своими коллегами в Азербайджане и наоборот. В случае реализации это был бы прорыв. Искренне желая мира между Арменией и Азербайджаном, я понимаю, что встречи в третьих странах прорыва не создают.

Как вы прокомментируете результаты последней встречи Ильхама Алиева и Сержа Саргсяна в Санкт-Петербурге?
Заявления президента Алиева, как мне кажется, были скорее обращены не к Армении, а к посредникам. Посредники зачастую ведут себя как в басне «Лебедь, рак и щука». Вроде в отдельности они все хотят мира, но когда они начинают моделировать нагорно-карабахское урегулирование, возникает эффект разнонаправленности интересов. Процесс работы Минской группы ОБСЕ продолжается более 15 лет, но до сих пор каких-либо явных результатов нет. Я понимаю руководство Азербайджана, поскольку существуют Мадридские принципы и стороны должны выразить свою позицию относительно них четко, а модераторы должны им в этом содействовать. Вашингтон сейчас переживает трудный период после провала процесса ратификации армяно-турецких Протоколов, поэтому американцы сейчас взяли паузу. Позиция Ильхама Алиева понятна в том, что пауза не может длиться бесконечно, и нужны консолидированные шаги всех модераторов.

В азербайджанских СМИ постоянно идет разговор о том, что вопрос будет решаться войной. В Армении на государственном уровне такого нет. Каковой становится перспектива разрешения конфликта на фоне таких заявлений со стороны государственных чиновников?
Есть такая хорошая пословица – «худой мир лучше доброй ссоры». Мне кажется, что когда политики делают жесткие заявления, они обозначают меру допустимого, но это не значит, что они готовы уже сейчас, завтра или послезавтра прибегнуть к крайним шагам. Надо понимать, что идет информационная война и поэтому с азербайджанской стороны идут заявления любой степени жесткости. С армянской стороны по Карабаху таких заявлений нет, но были по Протоколам – это используется как средство давления. Надо понять, политика на Южном Кавказе – это игра в покер. У каждого есть свой набор карт, но часто партнеры по переговорам пытаются давить друг на друга, чтобы показать, на что они готовы. Но есть определенная критическая точка, когда станет ясно, что разговоры исчерпали себя и тогда станет вопрос «как быть дальше, если переговоры себя не оправдали»? Может также встать вопрос ответственности модераторов: они всегда должны создавать динамику диалога, не превращать его в пустую говорильню, поэтому я надеюсь, что посредники с этой ролью справятся.

Аршалуйс Мгдесян / PanARMENIAN News
 В центре внимания
Число жертв землетрясений в Турции и Сирии превысило 16,000

Число жертв землетрясений в Турции и Сирии превысило 16,000 Агентства по оказанию помощи предупредили, что количество погибших, вероятно, значительно возрастет

---