Нельзя относится к решению карабахского конфликта, как к решению какой-то математической задачи

Нынешний этап не сильно отличается от предыдущих и завершится также. Кратко, можно назвать нынешний этап «вялотекущей имитацией». Внешне он похож на этап, который в истории уже получил название «Парижского» или Ки-Уэстского. Тогда также появились определенные конкретные предложения, шли дискуссии сторон по этим предложениям, но завершились они так, как и должны были завершиться – безрезультатно.

По имеющейся у меня информации, в Казани серьезной дискуссии между президентами не было. Стороны обменялись мнениями по уже предложенным вариантам. Процесс еще продолжается и завершится в конечном итоге также, как и «Парижский» этап.

Действительно, после прихода к власти в октябре 2003 г. вначале возникла закономерная пауза в переговорном процессе. Возникла ситуация, которая уже имело место, когда после отставки Левона Тер-Петросяна новый президент Армении Роберт Кочарян заявил об ошибочности курса властей Армении в переговорном процессе и необходимости пересмотра многих аспектов в переговорном процессе. Также повел себя и Ильхам Алиев, который заявил о необходимости начать переговоры с нуля. Это вначале вызвало в Армении болезненную реакцию, но потом начались переговоры и они даже были названы «Пражским процессом». Именно это я имел и в виду, когда заявил в одном из своих интервью в Азербайджане, что в переговорном процессе наметился новый, очередной и, конечно, далеко не последний этап. Активизация обусловлена как усилившимся давлением стран Запада на власти Армении и Азербайджана, так и внутриполитической ситуацией в обеих республиках.

Я и сегодня остаюсь на прежней точке зрения и не считаю, что нынешний, «Пражский процесс» приведет к конкретному результату. Мы уже проходили через все это. Нашим народам предлагали различные варианты. И сейчас предлагают очередной, смысл которого сводится к следующему: попытаться объединить два последних варианта: пакетный с поэтапным. С одной стороны, Армения возвращает 5 оккупированных районов вокруг Нагорного Карабаха (Лачинский и Кельбаджарский районы пока будут находиться под контролем армян). В эти районы возвращаются беженцы, открываются коммуникации между конфликтующими сторонами. А самый важный вопрос – статус Нагорного Карабаха – будет решен через 10-15 лет путем референдума. Сейчас дискуссии сторон идут вокруг технических вопросов: через сколько лет (10, 15, 25, 50) провести референдум, кто именно будет принимать участие и т.д. Но общая договоренность имеется. Почему я настроен пессимистично? Дело в том, что и президенты, и наши народы являются заложниками существующих настроений и взглядов, а также геополитической ситуации в регионе. В Армении твердо убеждены, что карабахский вопрос уже фактически решен, остается просто дождаться времени, когда и международное общество, и сам азербайджанский народ просто «созреют» до понимания этого факта. То есть факта, что Нагорный Карабах должен быть в составе Армении или стать независимым государством. О существовании в какой-либо форме в составе Азербайджана и речи нет. А потому и ждать компромисса от Кочаряна просто несерьезно. В Азербайджане, наоборот, растет все большее недовольство переговорным процессом и все больше число сторонников войны с армянами за освобождение Карабаха. Однако власти очень сильно зависят от Запада и в первую очередь от американцев. Огромные деньги, вложенные в каспийскую нефть, не позволяют Западу рассматривать силовой вариант решения карабахского вопроса. То есть Ильхам Алиев зависит от мнения Запада. К тому же власти республики полагают, что через год в Азербайджан потекут огромные нефтедоллары и уже через несколько лет армянская экономика будет в плачевном состоянии. То есть и воевать не надо, Армения сама упадет к ногам, как говорится. Поэтому и стремится к конкретным результатам сейчас не стоит. Правда, внутри азербайджанского общества иная ситуация. К сильнейшему недовольству Минской группой добавляется и сложная политическая и экономическая ситуация внутри страны и потому Алиев вынужден лавировать между молотом и наковальней – между Западом и общественным мнением населения. Как и Кочарян, он также не хочет идти на серьезные переговоры, поскольку они требуют серьезных уступок. А это чревато потерей популярности у своего народа. По большому счету, и власти, и оба народа сегодня просто не готовы еще к компромиссу. Обе стороны когда говорят о желании мирного решения конфликта, подразумевают решение в свою пользу.

Вариантов было много («общее государство», «поэтапное решение», «пакетное» и т.д.) и не в них суть на самом деле. Нельзя относится к решению карабахского конфликта, как к решению какой-то математической задачи. Речь идет о судьбе двух, именно двух, а не одного народа. И решение должно быть таким, какое если не удовлетворило бы, то хотя бы не вызвало бы массовой негативной реакции у одной из сторон. Почему нынешний этап обречен на провал? В основе его лежит предложение о проведении референдума. Пусть и через энное время, но проведение. Формально, это вполне демократическое предложение. Однако наши общества не демократическое и следует это понимать отчетливо. К примеру, в Азербайджане власти попытались вначале скрыть сам факт референдума. Когда не удалось скрыть, то они попытались сделать вид, что ничего важного здесь нет и вообще, неизвестно, что будет у нас в регионе через 10-15 лет. А потом, увидев негативную реакцию на идею о референдуме, тогда наш министр иностранных дел заявил, что никакого референдума не будет и это – провокация определенных сил. То есть серьезнейший вопрос прячут от своего народа. С другой стороны, карабахский конфликт тесно связан с менталитетом обоих народов. К сожалению, это не всегда понимается. В Армении часто публикуются материалы, в которых пишут, что обстановку в Азербайджане нагнетают, мол, власти, а народ «не желает воевать за чуждый ему Карабах». Это глубоко ошибочное мнение. Чтобы азербайджанцы забыли Карабах, надо коренным образом изменить ментальность азербайджанцев, внести серьезные изменения в его литературу, фольклор и культуру. Подавляющее большинство азербайджанских поэтом, писателей и деятелей музыки и культуры – карабахцы по происхождению. И дети еще в СССР читали стихи Вагифа и Натаван, пели песни Узеира Гаджибекова, слушали песни Бюль-бюля и Муслима Магомаева. И т.д. Власти много сейчас пишут об утерянных землях в Армении, но это не находит серьезного отклика в душе азербайджанцев на самом деле, ибо с современной Арменией нет в менталитете азербайджанцев серьезной связи. А с Карабахом есть. И забыть Карабах азербайджанцам в ближайшие несколько поколений, по крайней мере, просто несерьезно. То же можно сказать и об армянском менталитете в отношении Карабаха. И потому решение конфликта должно быть не традиционным. Сейчас такое решение просто не видится мне. Но полагаю, что по мере демократизации, причем реальной, а не декларативной, обеих республик такое решение и найдется. В первую очередь, по мере усиления институтов местных органов власти (муниципалитетов) или общин. Пусть народы и население на местах сами решают свою судьбу. Надо отнять у государства как можно больше функций, чтобы не оно решало судьбы народов. Иначе говоря, нам надо как можно скорей избавляться от советской или восточной политической системы и переходить к западной политической системе. И тогда границы перестанут играть такую большую роль.

Да, вполне могут. Хотя основные события начнутся в Азербайджане ближе к 2008 году, когда будут очередные президентские выборы. А до этого времени ситуация в Азербайджане будет идти по нарастающей. В ходе нынешних парламентских выборов 25-30 мест (из 125-ти) окажутся в руках оппозиции, и это станет определенным фактором изменения ситуации в стране. Власти надеются, что по мере поступления в страну нефтедолларов заметно улучшится экономическая ситуация и это позволит снять напряженность в обществе. Однако эти нефтедоллары явно не пойдут на пользу населения, а осядут в карманах небольшой группы. Уже сейчас наметился серьезный разрыв между группами населения и рост недовольства народа очевиден. Но процесс только начался. Какой-либо «оранжевой» революции я не жду в нынешнем году.

Это откровенно пропагандистское решение. Таким же было в свое время решение в Нагорном Карабахе оставить места для азербайджанских депутатов, хотя все прекрасно знали и понимали, что азербайджанцы в голосовании в Нагорном Карабахе не примут участия. И сейчас также ясно, что армяне не примут участия. Тем более, что действия властей Азербайджана очень непоследовательны. Уж если провозгласили о создании избирательного округа для населения Нагорного Карабаха, так уж пусть допустят для начала участие армянских наблюдателей для мониторинга выборов. А то объявили о создании округов, а потом отказали армянским журналистам (если не ошибаюсь) приехать в Баку и понаблюдать за выборами на основании того, что они из вражеской стороны. И многое другое властям Азербайджана следует изменить. Хотя бы не препятствовать контактам между населением, представителями общественных организаций и т.д. Это в интересах мира и наших народов.